Вы читаете журнал [info]chahal

Previous Entry | Next Entry

не товарищ


В февральском номере православного журнала «Нескучный сад» вышла моя статья о современном искусстве.

(Публикую авторский текст, поскольку в журнале его несущественно, но всё-же сократили.)

Что такое современное искусство? 

Начнём с того, что современное искусство к области, маркируемой обыденным зрителем как "изобразительное искусство" не имеет, в общем-то, никакого отношения. Та система искусства, которая сложилась под влиянием идей эпохи Просвещения о возможности на основе рационального знания построения единой картины мира и которая заняла место религиозной его картины, закончилась в середине ХХ века движением, называемым "абстрактный экспрессионизм". Революционные научные открытия, радикально изменившие предсталения людей о мире, в котором они живут и кризис философии 19-го века, исказившие ясную линейную перспективу видения мира - наследие Ренесанса, заставили некоторых художников, впоследствии названных "модернистами", отказаться от иллюзионистских принципов изображения в живописи и искать "подлинного" реализма. Их больше не могли удовлетворить закостеневшие категории Эстетики, которыми неизменно из века в век оперировал классицизм, никак не соотносившиеся со стремительно меняющейся социальной реальностью конца эпохи Нового времени. Поиски эти, начавшись безобидными экспериментами импрессионистов, попытавшихся выразить изменчивую оптику мгновенных состояний природы, субъективный индивидуальный взгляд на мир, трагически закончились в 60-е годы смертельным прыжком обмазанного краской японского художника с крыши небоскрёба на разложенный внизу чистый холст. Конец искусства.

Правая перчатка впечаталась точно в подбородок Мурера, который моментально отправился в нокдаун на пол. На счет "один" поднялась только голова Мурера, чтобы тут же снова опуститься на прежнее место. При счете "десять" Форман опустился на колени в своем углу и горячо поблагодарил Господа за дарованную ему для последнего удара силу, а любители бокса свято уверовали в чудеса.
 
Приблизительно в это же время возникло направление искусства, называемое "концептуальным", которое сделало предметом искусства собственно проблему границ искусства. То есть, сама постановка вопроса: "что такое - современное искусство?" становится для художников этого течения, актуального в 70-е годы прошлого века, основой их художственной практики. Первым художником, задавшим этот вопрос и опередившим своё время на пол-века, считается французский художник Марсель Дюшан, который ещё в 1917 году выставлял в качестве произведения искусства нехудожественные объекты (писсуар, сушку для бутылок и т.п.). "Искусство - это то, что находится в художественном пространстве (выставочном зале)?", "искусство - это то, что я, автор, называю искусством?" - как бы спрашивает художник. В результате, надо сказать, ответ на эти вопросы художественным сообществом так и не был найден. Оказалось, как пишет теперь немецкий философ Никлас Люман, что не только любой индивидуум не способен определить, что такое искусство, но как бы вообще никакой субъект не способен это определить, а есть некая уже автономно сформировавшаяся художественная система, которая действует помимо нашей воли и почти бессознательно навязывает нам свои критерии. Причем навязывает в равной степени всем. Каким образом - мы не можем это вполне понять. "Дерьмо художника" Пьера Манцони является произведением искусства, а не дерьмом художника, поскольку в него вложены значительные интеллектуальные силы самого автора и тех сотен искусствоведов и философов, которые об этом писали и пишут. Не читав этого, понять это произведение (как и вообще современное искусство) невозможно, говорит искусствовед Екатерина Дёготь. То есть, мы оказываемся в такой ситуации, когда эволюция искусства привела его обратно в сферу природы - чего-то, что мы можем только наблюдать и описывать. Конец искусства.

Вамбери (Vambery) рассказывает о дервише, которого он встретил в Персии, что тот тридцать лет тому назад дал торжественный обет употреблять свои органы речи только для непрерывного повторения обожаемого имени: Али. Этим способом он желал засвидетельствовать миру, что он является самым ревностным поклонником этого Али, умершего тысячу лет назад. Когда он был у себя дома, то в разговоре со своей женой, с детьми и друзьями употреблял только одно слово: Али. Хотел ли он пить или есть, он все желания выражал только этим словом: Али. Просил ли он милостыни или покупал чего-нибудь для себя на базаре, никакое другое слово, кроме "Али", не сходило с его уст. Хорошо ли, плохо ли обращались с ним он ничего не говорил кроме "Али". Позднее его религиозное рвение дошло до того что он, как безумный, бегал целыми днями по городу, высоко подбрасывая свою палку и не переставая кричать изо всех сил: "Али". Этот дервиш пользовался всеобщим почитанием как святой, и его всюду встречали с большими почестями.

Эсхатологическая и вообще религиозная проблематика, надо сказать, становится очень актуальной в пост-секулярном обществе. Современный теоретик искусства Борис Гройс пишет: "Мы можем воспринимать современное искусство как страшное издевательство над картиной. Ее режут ножами, оплевывают, бросают в мусор, затаптывают ногами, поджигают... То есть обращаются с ней так, как раньше обращались с христианскими мучениками. И мы можем сказать, что любое современное произведение искусства является как бы некой метафорой тела Христа на кресте. То есть в известном смысле любое произведение искусства в современную эпоху (современную в смысле пост-гегелевскую) не изображает ничего иного как конец искусства. Это то же самое как инсценирование страстей Христовых, возможность которого открывается только после того, как Бог умер. То есть, только смерть искусства открывает нам возможность художественной практики". Гройс конечно передёргивает и оперирует сакральным, не понимая его сути, но характерно, что даже по мнению уважаемого светского искусствоведа, секулярное искусство бессознательно стремится стать религиозным феноменом.

Истинное покаяние ко мне пришло, как ни странно, не в церкви, а в “Эрмитаже”. В одну из осенних ночей мы с подругой гуляли по улицам Санкт-Петербурга, говорили о всякой “романтической” чепухе, рассуждали о “высших материях”, и под утро нас посетила мысль сходить в Эрмитаж. Нужно сказать, что подобные мысли весьма редко приходят в голову людям моего круга, но мы приняли странную идею и направились в музей. И вот из грязи нашей жизни, из серых промозглых улиц мы входим в чудесные залы Эрмитажа. Кругом золото, красота. Я ходила по залам музея, рассматривала изящную старинную мебель, скульптуры и картины и думала: “Зачем эта красота? Ведь ее люди придумали, чтобы не так тошно было жить настоящей жизнью. А может, есть все-таки светлая и чистая жизнь? Если есть красота, то тогда грязь, в которой я барахтаюсь – какое-то недоразумение!”. С такими мыслями я вошла в очередной зал, где все картины были посвящены Иисусу Христу: как Он нес крест, как Он страдал… Я увидела фрагмент картины Рубенса, где Иисус изображен в терновом венце, остановилась перед этим полотном, как завороженная, не в состоянии оторвать взгляд от лица Христа – столько муки, кротости и любви было в Нем! Я поняла, что на кресте Иисус страдал за мои грехи. Я знала о Христе с детства, даже молилась Ему, но только тогда я осознала, что моя жизнь прошла в стороне! Говорила всем, что верю в Бога, что для меня на первом месте Закон Божий, а потом воровской… Но в жизни все было наоборот! Я плакала часа два или три, стоя перед этой картиной – и не могла успокоиться. Чувствовала себя такой грязной и недостойной перед святым лицом Христа.

В своё время, я тоже пришёл к религиозной концепции современного искусства, правда несколько иным путём. В смысле, если глубже проникнуть в природу искусства, можно заметить, что действие художественного метода всегда заключалось в акте выявления. Художник являет воочию невидимое обыденным (профанным) взглядом, осуществляет, опредмечивает явление, подчас вопреки общественному мнению (социальной реальности), уверенный в своей правоте и часто оплачивающий эту уверенность всей своей жизнью. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр. 11:1). Поэтому, можно сказать, искусства без веры не бывает, и вопрос может стоять только о её характере — Человекобожеском или же Богочеловеческом. Искусство религиозно по сути.

И что в нём хорошего?

Лично для меня, любое искусство есть средство коммуникации, способ общения художника со зрителем, окружающим миром. Поэтому первичным критерием качества произведения я считаю ясность художественного высказывания. Внятность языка автора. Людей, изъясняющихся непонятным языком, на Руси называли, как известно, "немцами", то есть, немыми. Контакт с произведением искусства у зрителя может возникнуть, если работа притягивает его, вызывает интерес. А без языкового понимания этого контакта возникнуть конечно не может. Поэтому для меня, собственно, кроме современного - никакого другого искусства просто не существует. Например, я практически уже не понимаю язык старых мастеров. Для меня он - мёртвый язык. Поэтому любую картину Васнецова, Брейгеля или, скажем, Джотто я воспринимаю просто как чудо природы. Удивляюсь и прохожу мимо. Язык их произведений меня почти не трогает. Связано это, вероятно, со спецификой моего восприятия искусства, как художника. Следующим критерием качества произведения искусства для меня является характер художественного высказывания. Искусство, не имеющее прямого отношения к теме современного понимания Прекрасного, меня, например, оставляет равнодушным. Язык искусства является необходимым только при описании Прекрасного, неизъяснимого никаким иным образом (Р. Барт). Во всех других случаях этот язык, в сущности, является избыточным, поскольку "безобразное" легко поддаётся прямому описанию. Скажем, социально-критическое высказывание можно облечь в художественную форму. Но зачем, если с этой задачей прекрасно справляется социальная журналистика? Иллюстративное искусство достаточно для понимания текста, но не является необходимым. Ну, и наконец, хорошая работа не просто передаёт сообщение от автора адресату, а является своеобразным информационным генератором, фабрикой смыслов, наполняет атмосферу выставочного пространства таким творёным "умным" воздухом, которым порой физически можно дышать. Такое ощущение у меня, например, возникло не так давно при посещении выставки Никиты Алексеева «Троичная живопись». Я бы назвал её: "Три вдоха - один выдох". В пресс-релизе автор пишет: "Я агностик и не принадлежу к какой-либо церкви, конфессии или деноминации. Но я ясно понимаю, насколько великое достижение – тринитарная теология и ее философские последствия. "Думать трижды" – это чудесная возможность не попасть в ловушку бинарных противоположностей. Но я – только художник и сочинитель слов, а эта моя работа – скромная попытка задуматься о троичности на поле современной культуры". Или вот последняя работа Андрея Филиппова "Скрытый имам" с выставки "Рабочее движение", проходящей сейчас в выставочном зале "Фабрика". На размазанной по окружности неопознаваемой фотографии, лежащей на полу, стоит зеркальный цилиндр, отражаясь в котором, если зритель подходит ближе, фотография вдруг фокусируется в чёткое изображение имама - духовного иранского лидера. По словам художника, это своего рода комментарий к "Столпу и и утверждению истины" Павла Флоренского, работе, в которой главным был вопрос теодицеи - пути восхождения к Богу. В своём анаморфозе художник захотел наглядно показать, что только вертикальная иерархия смыслов может спасти от расфокусированной, размытой картины плоских будней, в которых мы барахтаемся, как в луже. А одно из наиболее любимих произведений современного искусства из моей коллекции, это ранняя работа художника Юрия Альберта, участника проходящего ныне Московского биеннале. Фотография, документирующая его художественную акцию 1978 года, когда художник ходил по заснеженной Москве с табличкой на шее: "Ю. Ф. Альберт всё выделяемое им тепло отдаёт людям".

В четверть часа я увидел и узнал больше, чем могло бы мне дать долголетнее пребывание в университете, ибо я увидел и познал существование всех вещей, глубину и бездну, вечное зарождение Св. Троицы, происхождение мира и всех тварей от божественной мудрости. Я познал и увидел в себе три мира, причем внешний видимый мир представлял собою порождение двух миров, внутреннего и духовного. Я увидел и познал всю творящую сущность, как в добре, так и в зле, происхождение этих начал и их взаимную зависимость друг от друга; точно так же я понял, каким образом начался процесс рождения в плодоносном чреве вечности. Я не только чувствовал великое изумление перед всем этим, но ощущал также и чрезвычайную радость, хотя находящийся во мне внешний человек с трудом понимал смысл видимого мною; и мне трудно писать об этом, потому что я видел вселенную в состоянии хаоса с таящимися в ней зачатками всех вещей, и выразить это словами я не в состоянии.

По роду деятельности мне приходится довольно часто посещать выставки. И большинство из них, конечно, вызывают у меня упадок сил, усталость или в лучшем случае - безразличие. Хороших художников никогда не было и не будет много. Зато изредка посещение выставки доставляет удивительную радость и даёт силы жить дальше и терпеть всё плохое, что есть в нашем современном искусстве.
Гор Чахал

Comments

( 47 комментариев — Оставить комментарий )
[info]willy2001 wrote:
2 Фев, 2010 00:00 (UTC)
Спасибо. Заставляет покумекать, хотя и не обязательно согласиться.
[info]betelgeise_7 wrote:
2 Фев, 2010 06:55 (UTC)
Блуждание в потемках. Вот такое наши журналы и печатают. А потом мы чему-то удивляемся

Извиняюсь сразу за то, что смею иметь мнение и то, что вы не имеете о предмете ни малейшего представления
[info]conceptualno wrote:
2 Фев, 2010 07:13 (UTC)
Меня смущает второй критерий: "Искусство, не имеющее прямого отношения к теме современного понимания Прекрасного, меня, например, оставляет равнодушным".
Во-первых, это дезавуирует отправной тезис: "современное искусство к области, маркируемой обыденным зрителем как "изобразительное искусство" не имеет, в общем-то, никакого отношения".
Во-вторых, непонятно, чем образное описание (худ. произведение) хуже "прямого" (например, статья в журнале).

[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 08:02 (UTC)
Я не говорил, что оно хуже. Оно не необходимо. Область, маркируемая обыденным зрителем как "изобразительное искусство" не пересекается с областью современного искусства на языковом, поняимйном уровне. В том числе на уровне представлений о Прекрасном.
[info]conceptualno wrote:
2 Фев, 2010 12:40 (UTC)
Второй критерий - в печку! Ибо возвращает к Васнецову. Чтобы ты ни говорил. (Критика слева типа :)
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 13:02 (UTC)
ХХ век показал, что переставая работать с Прекрасным, искусство деградирует либо в сторону дизайга, либо становится иделогическим придатком полит-технологов. От Прекрасного не уйти))
[info]koroleva_da wrote:
2 Фев, 2010 11:11 (UTC)
Символ разворачивается в образ
Дорогой Гора, ничего удивительного, что для вас язык Васнецова, Брейгеля и Джотто - мёртвый язык и чудо природы. Художник в образах, знаках и символах пишет историю страны, в данном месте и в данное время, в глобальном историческом процессе. Эти художники говорили на языке образов своего времени, своей эпохи.
Вы же говорите на языке знаков и символов, символов очень широкого толкования, которые не разворачиваются даже в скудненький образ. В ваших работах нет отточенности языка, нет художественного текста (огонь, золото, синий цвет...). Ваше творчество как игра, где из энного набора букв нужно составить слова и они все получаются разные и далёкие друг от друга по смыслу. А это не есть информация, не есть трактовка ситуации в стране, это просто сведения и всё, такие же сведения,не более, как ваш подбитый левый глаз на аватаре.
Скандальных работ не существует, скандал делает пресса, или заказные искусствоведы.

Мировоззрение в образах.
Миропонимание в словах, в лексике.
Образ многократно сложнее, многограннее чем знак или символ, образ воздействует на подсознание и идёт в обход его. Ваше, так называемое "современное искусство" заказное, проплачиваемое грандами Сороса специально направленно на развал Российской культуры и искусства. Нет культуры - нет личности, нет личности - есть стадо, можно легко управлять.
И плодя вот такое далёкое от ненавистного вам обывателя искусство, вы не воспитываете зрителя, а это прямая задача художника, не ремесленника - художника! Обыденный зритель проходит мимо ваших работ, потому что у него другой визуальный ряд,у него образный ряд, как у Васнецова, только у Васнецова плюс к этому было ещё сознание на высоком уровне, патриотизм и горячая любовь к родине и её традициям. Поэтому его любит простой народ. И что-то мне подсказывает, что Васнецов, Брейгель и Джотто не брезговали любовью к своим картинам простых людей, не кичились своими знания для посвящённых. Они спокойно методично писали картины понятные большинству на языке образов, на языке мифов, легенд и сказаний, на языке своего народа.
По этой причине Гельман и ему подобные, лютой ненавистью ненавидят реалистов, потому что, если реалисту дать язык, то его картины поймёт большинство, а Сорос не даст денег.
Образ это сила!
Можете сколько угодно говорить о прекрасном, но ваше прекрасное никогда не будет воздействовать на зрителя, пофигу!
У обыденного зрителя будет всегда своё понятие о прекрасном. Пока Сорос-Гельман платят, у вас будет работа :) Как только вы окажетесь за бортом этой организации, на банку пива не заработаете и переучиваться будет поздно :)
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 11:24 (UTC)
Re: Символ разворачивается в образ
Дорогая королева. Да. Меня зовут Гор, а не Гора. Я не писал в статье о своём творчестве, которое в актуальной среде называется мракобесным. Они толкают меня слева, а вы - справа. Поэтому, вероятно я до сих пор не упал. Спасибо за поддержку. С Соросом и его фондами никогда дел не имел, а галерее Гельмана за 15 лет нашего сотрудничества удалось продать лишь 3 мои станковые работы и два небольших шелкографских листа. Не хлебом единым жив современный художник))
[info]koroleva_da wrote:
2 Фев, 2010 11:48 (UTC)
Re: Символ разворачивается в образ
Дорогой Гор. Ваши статьи я рассматриваю в совокупности с вашим творчеством, это естественно.
Ваше творчество, это тоже ваши мысли, какие есть, если они ваши, конечно. С Соросом имеет дело Гельман, а вы имеете дело с Гельманом 15 лет, круг замкнулся. Я говорю образно, сокращаю цепочку.
5 работ, это не густо, а что вы хотели!?
За правду жизни, даже убогую, никто платить не будет, шифровать нужно учиться сложно, как Васнецов, Брейгель и Джотто :)))
А чего такой трусливый, чтобы отзыв оставить код нужно набирать! )))) Народа бояться не нужно. Народу на вас глубоко наплевать)))
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 13:04 (UTC)
Re: Символ разворачивается в образ
Ваши образы ближе к безумию Гои, чем к Васнецову. Сорос не работал с коммерческими организациями, к которым относится галерея Гельмана))
(Удалённый комментарий)
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 14:23 (UTC)
Re: Символ разворачивается в образ
Я и говорю, когда толкают одновременно слева и справа, человек не падает))
[info]koroleva_da wrote:
2 Фев, 2010 14:36 (UTC)
Re: Символ разворачивается в образ
Гор, об образах вы не можете рассуждать, вы в них ничего не понимаете, сами сказали. Образ это вам не знак пешеходного перехода, за образом много чего стоит, во-первых, а во-вторых я живу на своё, как вам хотелось бы думать, "безумие")))
За Гою спасибо, можно расценивать как комплимент, спасибо. Все были бы такими безумными...
Про Сороса не хочу сейчас (без матерьялов это голословно) с вами спорить, вы наивный, наивный. ))) Ну это лучше для вас, спокойнее)))
[info]sinenkij wrote:
4 Фев, 2010 19:47 (UTC)
Да и еще, совсем забыл, самое интересное,- как это символ разворачивается сразу и неминуемо прямо в образ, вот очень бы хотелось узнать прямо из первоисточника?
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 19:59 (UTC)
А вот это я вам не скажу, а то диссертацию напишете))) Источников достаточно, было бы желание)))
[info]sinenkij wrote:
4 Фев, 2010 20:08 (UTC)
Я наверно, старый дурак, все больше на истории и теории искусства специализируюсь, а вы наверно прямо из неисчерпаемых народных глубин копаете...
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 20:20 (UTC)
Я не знаю какой вы дурак))) Честно))
Откуда копаю, готовлю матерьял, у себя в жж выгружу.( Но не в ближайшее время.) Давно пора. Я вас поставлю в известность, не забуду, если вам это действительно интересно.
[info]sinenkij wrote:
4 Фев, 2010 19:40 (UTC)
Вам бы, сударыня, какой-нибудь трактат написать о Вечных ценностях, простом народе, подлеце Соросе, негодяе Гельмане и длинном долларе, будет просто совершенно архигениальное творение! А денег сколько, ух!
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 20:11 (UTC)
Что мне писать, я без сударя решу, это во-первых)) О вечных ценностях, простом народе и ценностях общечеловеческих я и так пишу, писала и буду писать, это во-вторых ))
Что касается - sinenkij:"подлеце Соросе, негодяе Гельмане и длинном долларе,..."
уже и без меня давно и много написано, вы просто не чтец, могу ссылочки дать. Но что-то мне подсказывает, что вы не имеете отношения ни к искусству, ни к образу, ни к символу, так просто зашёл)))
[info]sinenkij wrote:
4 Фев, 2010 20:25 (UTC)
Да не нужно мне никаких "ссылочек", мало ли шизофрении у простого народа. Тем более, я и Марата и Гора знаю ох, как давно, и все эти "ссылочки" тогда были прямой речью. А что до шизофрении, то, думается мне она и есть то "что-то", что вам так усиленно подсказывает...
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 20:33 (UTC)
Судя по аватаре вы не просто "старый дурак"...))))
[info]paper_chameleon wrote:
2 Фев, 2010 12:50 (UTC)
Начало статьи вызывает мягко говоря, раздражение..., если конечно не рассматривать её, как рефлексию, по-поводу: а стоит ли заниматься тем, чем мы занимаемся. Есть грубое противоречие в первом абзаце:
"Что такое современное искусство?"- название;
"...60-е годы смертельным прыжком обмазанного краской японского художника с крыши небоскрёба на разложенный внизу чистый холст. Конец искусства."- конец абзаца.
Отмена предыдущего опыта художников, пахнет жутким дуализмом.
Заранее, прошу прощения. Это моё субъективное…, относится только к этой публикации.
Дальше, интересно.
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 13:06 (UTC)
Задача была сложной: объяснить людям, отрицающим всё искусство ХХ века на пальцах, что такое совриск, да ещё в объёме журнального разворота. Простите, если не удалось))
[info]paper_chameleon wrote:
2 Фев, 2010 13:25 (UTC)
Вообще, удивительно, когда художник объясняет СВОЁ искусство. Это тоже "признак нашего времени". Ваши старания, выше всяких похвал. Я сделала замечание не из критических соображений. а исключительно из позитивных:-)).
Кланяюсь.
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 20:54 (UTC)
Вы знаете, Гор, не удалось. Потому что, сразу бежишь смотреть ваши творения. Куча земли, похожая на навозную кучу(это сиюминутное искусство), огромные фотобаннеры расплывчатого содержания, тут я полностью согласна с журналистами TV ролика:
http://www.youtube.com/watch?v=_XoyfV3A74w
"...бессознательная эмоциональность автора и темперамент, с которым созданы эти полотна, подспудно свидетельствуют о скором приходе весны". Можно понять по другому, но можно понять как они это представили, т.е. нет конкретики, той самой конкретики, которая есть у старых мастеров. Которая не даёт зрителю двояко мыслить. Конкретика ведёт зрителя по пути мысли автора.
У вас этого ни то чтобы нет, вообще об этом и речи быть не может.
Поэтому как вы на пальцах можете объяснить что такое соврис?
[info]koroleva_da wrote:
4 Фев, 2010 21:40 (UTC)
Вообще, странная задача "Задача была сложной: объяснить людям, отрицающим всё искусство ХХ века на пальцах, что такое совриск, да ещё в объёме журнального разворота."
Кому вы это собрались объяснять? И зачем?
Люди отрицают наличие смысла, текста, контекста и подтекста. Что уж говорить о всём искусстве XX века. В моей практике все объяснения упираются в то, что я пытаюсь объяснить на конкретных классических примерах наличие языка как такового.
Нет, объяснять конечно нужно. Это архисложно.
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 13:23 (UTC)
Отрицая связь совриска с "иллюзилнистским" искусством Нового времени, я отнюдь не имею ввиду отсутствие преемственности совриска вообще. Модернисты искали вдохновение в архаических культурах, в основном, кстати, религиозных.
[info]paper_chameleon wrote:
2 Фев, 2010 13:28 (UTC)
Ох-хо-хо. Хорошо, к вечеру напишу кое-что. Заставляете работать:-)). "Ужасный" человек:-)).
[info]ne_goya wrote:
2 Фев, 2010 17:33 (UTC)
"Дерьмо художника" Пьера Манцони является произведением искусства, а не дерьмом художника, поскольку в него вложены значительные интеллектуальные силы самого автора и тех сотен искусствоведов и философов, которые об этом писали и пишут.


Это, собственно, квинтэссенция, а все остальные слова - избыточны. Ведь в самом деле, нельзя же просто взять и похерить вложенные сюда "значительные интеллектуальные силы самого автора и тех сотен искусствоведов и философов"!!!

Искусство есть результат творческой потенции, данной Б-гом человеку, потенции, позволяющей ему "творить" нечто новое, до него не существовавшее, потенции, уподобляющей человека Б-гу, а не теоретическое переливание из пустого в порожнее людей - увы - слепых и глухих, но чрезвычайно амбициозных.
[info]ne_goya wrote:
2 Фев, 2010 17:56 (UTC)
ничего личного
Кстати, под самым первым предложением подпишусь обеими руками.
Проблема в том, что всем дальнейшим текстом вы эту предпосылку отрицаете, вам необходимо провозгласить смерть извечной эстетики, для того, чтобы оправдать собственное (соврисковое) существование. Интуитивно вы правильно понимаете, что пока эта эстетика не затоптана и не похоронена окончательно, совриск выглядит парвеню, а его адептам всегда будет неуютно от того, что кто-то умеет рисовать и писать, и делает это, не взирая ни на что.
В этом-то как раз и проявляется разность наших позиций: мне совриск безразличен, за изобр. искусство я его не считаю и могу спокойно жить без него - отрицание его не является условием моего существования.
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 18:28 (UTC)
Re: ничего личного
Наши позиции действительно расходятся. Извечная неизменная категория эстетики меня не интересует. Я говорил о Дискурсе прекасного, в котором есть две взаимодействующих категории: Этика и Эстетика, каждая из которых развивается с развитием общества. Или наоборот деградирует. Кроме этого, развивается также и их взаимодействие. Подробная лискуссия здесь: http://chahal.livejournal.com/290455.html
[info]zjuzino wrote:
12 Фев, 2010 00:15 (UTC)
Re: ничего личного
"Теоретическое переливание из пустого в порожнее" тоже "результат творческой потенции, данной Б-гом человеку". Просто одним Б-г дал потенцию бессмысленно "переливать из пустого в порожнее", а другим - так же бессмысленно "уметь рисовать".
Вопрос: Если Вам "совриск безразличен" и "отрицание его не является условием Вашего существования", почему Вы так яростно его отрицаете, во всяком случае, в ЖЖ?
Скорее наоборот, для современных художников отрицание традиционного искусства "не является условием существования", я во всяком случае про таких отрицателей не слышал. Даже Чахал это искусство не отрицает а, наоборот, повысил в звании до явления природы, то есть до творения Б-жьего.
[info]ne_goya wrote:
12 Фев, 2010 09:09 (UTC)
Re: ничего личного
Вы передергиваете, как неловкий шулер. Я ничего яростно не отрицаю, просто немного анализирую статью.
[info]pavel_brat wrote:
2 Фев, 2010 21:21 (UTC)
Интересная статья.
Да, и как у вас тут много защитников истины понабежало... :)
[info]chahal wrote:
2 Фев, 2010 21:32 (UTC)
Спасибо))
[info]sinenkij wrote:
4 Фев, 2010 19:44 (UTC)
Вот, собираюсь твою статью обсудить на семинаре со студентами. Ты не против?
[info]chahal wrote:
4 Фев, 2010 19:46 (UTC)
Круто)) Конечно не против, дорогой.
[info]fourmilier wrote:
4 Фев, 2010 23:09 (UTC)
трагически закончились в 60-е годы смертельным прыжком обмазанного краской японского художника с крыши небоскрёба на разложенный внизу чистый холст

А Вы не подскажете как этого художника звали и какие-нибудь подробности акции - хотя бы год и место проведения? Или просто источник информации откуда вы узнали об этом "смертельном прыжке". Я просто как-то интересовался этим вопросом, но никаких подробностей не нашёл. Может Вы знаете?
[info]chahal wrote:
5 Фев, 2010 07:02 (UTC)
Я тоже не смог найти информацию о нём в сети)) Правда, серьёзно не искал. Но помню, читал о нём, когда жил в Нью-Йорке. Работа в коллекции МОМА.

[info]fourmilier wrote:
5 Фев, 2010 10:54 (UTC)
Спасибо за информацию)
[info]borhud96 wrote:
5 Фев, 2010 21:40 (UTC)
Подоспел к окончанию разговора, поэтому пара слов.

Если этот Ваш текст написать кисточкой кривенько и вставить в раму то это и будет "жест" и "концепт. искусство".
Вас легко опровергнуть, назвав имена современных художников (Кифер, Дойг и т.д.).
В сравнении с "актуальщиками" я бы их назвал
нон-трепачи.
[info]posav wrote:
13 Фев, 2010 10:17 (UTC)
Фигня фсё это
Малевич тоже заявлял, что после его чёрного квадрата ничего нового не будет, а вон сколько стилей и направлений появилось.))))
[info]nekrasovsergey wrote:
19 Ноя, 2010 11:50 (UTC)
христианское искусство
Знаешь брат Гор, по поводу классификации искусства хорошо сказал Пастернак еще в начале хх века.""Перечислять различные течения современного искусства это все равно, что считать дыры в шаре которые ему мешают летать. Искусство есть или его нет!" Любая человеческая деятельность, это конкретное послушание,конкретного человека.Все виды деятельности перед Творцом равны. ВАЖЕН ВЕКТОР ВЫБРАННОГО ПУТИ!Картины художника- это всего лишь отпечатки его ног на этой дороге.В процессе работы, с годами,художник должен становиться проще и легче.Христианское мирское искусство-это разговор человека с Богом.Галерейная и выставочная работа,это уже другое занятие и другое творчество.Подумай о создании Союза христианских художников.
[info]chahal wrote:
19 Ноя, 2010 13:08 (UTC)
Re: христианское искусство
Не согласен с Пастернаком, брат Сергей. Для меня недостаточно определить вектор направления. Хочется как-то ориентировться и по ходу движения тоже, чтобы оно не превратилось в круговое. А для этого классификация не помешает. Я думаю о Центре Современного Христианского искусства, площадке где можно было бы обсуждать актуальные проблемы этого направления. Обмениваться опытом с зарубежными Центрами. Вернее, пока учиться у католиков их опыту в основном. Со временем, создать сеть таких центров в России. Союз? Можно и союз, если это поможет. Но всё это, конечно, длительная перспектива. Современное искусство мало кого интересует. А уж христианское в этом сегменте интересет единицы. Я не имею в виду, конечно, спекуляции на эту тему.
[info]nekrasovsergey wrote:
21 Ноя, 2010 09:28 (UTC)
Re: христианское искусство
Да, брат Гор,согласен,мнение Пастернака-это мнение Пастернака и не более того.Как художник-христианин ты же понимаешь, что каждый из нас будет лично отвечать за свои дела, а те,кто ругают или хвалят творчество -это их дело и их личный ответ.Для того,чтобы делать христианское искусство нужно без сомнения Божья благодать, упорный труд и мужество.Это путь воина.Когда-то Иван Грозный спросил у святого прозорливца блаженного Василия , сколько людей в храме на службе, тот ответил -"Два". Был воскресный день и храм был полон людей. Понимаешь о чем говорю.Надо просто делать свое дело, Господь видит все. Не трать время на сомнения, кто истинный художник, а кто нет. Надо сосредоточенно идти вперед и ввысь. Караван идет, собаки
брешут.
[info]chahal wrote:
21 Ноя, 2010 10:28 (UTC)
Re: христианское искусство
Спасибо. Хорошо сказано. Во всяком случае, задачу-минимум, мне кажется я выполнил. Диалог Церкви и совриска не кажется больше областью фантастики. А дальше с Божьей помощью будем работать над его развитием. Надеюсь, теперь не любое обращение художников к религиозной теме в неканонической форме будет сразу вызывать обвинения в святотатстве у верующих.
[info]nekrasovsergey wrote:
21 Ноя, 2010 12:37 (UTC)
Re: христианское искусство
Я сам художник и по себе знаю все эти трудности. У нас путают литургическое ,храмовое искусство с мирским христианским искусством. По этому поводу хорошо написал Френсис А.Шеффер в "Несколько тезисов об искусстве".Как мне сказал один батюшка, икона -это разговор Бога с человеком, а картина- это разговор человека с Богом. Знаешь , думаю, что должна возникнуть вначале галерея современного христианского искусства в Москве со своим выставочным залом, кругом художников и проектами,а потом перерасти в Центр и биенале современного христианского искусства.Это как редкое дерево, сначала маленькое, а потом больше и выше и красивей. По другому не бывает, ну если только не пластиковая бутафория.
[info]chahal wrote:
21 Ноя, 2010 19:26 (UTC)
Re: христианское искусство
Ну да. Центр и есть галерея, только некоммерческая. Галерейный бизнес - это отдельная история. Мне кажется, спонсоров найти реальнее, чем коллекционеров в этой области. Но это только моё личное видение ситуации. Если кто-то способен побороться с нашей галерейной мафией за место под солнцем, я буду только рад))
( 47 комментариев — Оставить комментарий )